Samet DurgunFotograf
Register
DA

Spørg mig om alt

Interview · Prince Emrah & Samet Durgun

Fra Come Get Your Honey (Kehrer Verlag, 2021)

Mens hun nippede til sin kaffe, kiggede Prince Emrah på mig og sagde: “Det er svært for mig at opbygge tillid til en fotograf. Men lad os prøve alligevel.” Det var vores første møde.

Prince Emrah, en kønsikke-konform (pronominer she og he) flygtning fra Turkmenistan, er selve definitionen på “større end livet”. Efter ankomsten til Berlin fandt hun sin heling i mavedans. Siden hun for nogle år siden syede sit første kostume af et stykke gardin, har hun optrådt til fødselsdagsfester, bryllupper og byens mest fremtrædende queer klubber. Emrah er også stifter og mor af House of Royals, et performancekollektiv, der giver LGBTQIA+ flygtninge og asylansøgende kunstnere muligheder. Hun studerer i øjeblikket på en skønheds- og wellnessskole og drømmer om at starte sin egen virksomhed.

Efter den første kaffedate tog Prince Emrah mig ikke kun med bag scenen utallige gange, men blev også en nær ven. Da jeg støttede House of Royals ved at levere fotos for at øge deres synlighed, tilbød de mig et rum til at eksperimentere og introducerede mig til deres bredere vennekreds.

Da Emrah har fulgt min proces helt fra begyndelsen, tænkte jeg, det ville være dejligt at snakke med hende om bogen. Så her er hun, og spørger mig om alt, hun er interesseret i at vide mere om.

Prince Emrah: Jeg er så spændt på at snakke med dig om din bog! Lad os gå direkte til sagen. Hvordan endte du med at få kontakt til en kreds af LGBTQIA+ flygtninge og asylansøgere?

Samet Durgun: På arbejdernes internationale kampdag havde du en optræden på en udendørsfestival i Kreuzberg. Nogle timer før showet introducerede du mig til dine venner, som du plejede at dele en bolig med. Jeg blev fascineret af hver enkelt person og de historier, de delte med mig den dag. Relationerne voksede over tid, venner introducerede mig til andre venner.

PE Havde du dengang allerede en plan om at lave denne bog?

SD Jeg havde ingen plan om at lave denne bog eller overhovedet “en bog” i det hele taget, men jeg havde en idé, der kunne oversættes til billeder. Jeg ville udtrykke mit behov for at blive forstået ved at knytte mig til mennesker, jeg følte mig tæt på. Jeg har dyb respekt for mennesker, hvis identiteter er så indviklede og lagdelte, at kampen, modstandskraften og udholdenheden bliver usynlige for andre.

Som du ved, er mine forfædre flygtninge fra Kaukasus. Jeg voksede op som etnisk minoritet, agnostiker og mobbet queer barn, opdraget af en enlig mor i Tyrkiet. Selvom jeg er bevidst om de særlige udfordringer, dit fællesskab står over for, og vores historier ikke er identiske, følte jeg solidaritet med de mennesker som en queer person i skæringspunktet mellem flere identiteter med levede erfaringer.

PE Jeg ser, at der også er en del billeder af kunstnere fra fællesskabet. Hvorfor det?

SD Børn af min generation voksede op i Tyrkiet med legendariske trans og kønsikke-konforme kunstnere (som jeg efterlignede som barn), og alligevel kendte jeg ingen kønsikke-konforme, trans* eller queer mennesker omkring mig. De stjerner på tv virkede til at komme fra en anden planet. LGBP-mennesker (lesbiske og bøsser, og især biseksuelle og panseksuelle), som jeg kendte, identificerede sig enten som heteroseksuelle, holdt deres identitet for sig selv, eller følte ikke behov for at forklare sig over for nogen. Både statistisk og anekdotisk gav fraværet af LGBTQIA+-personer i mit liv ikke mening for mig.

Et par år senere begyndte jeg at møde kunstnere fra Berlins performancescene, herunder dig, som udtrykte, forklarede og udforskede køn. Jeg følte mig styrket af at være omgivet af kunstnere, der gjorde krav på rum, ønskede at leve bedre, havde en utrolig følelse af fællesskab og troede på kønnets flydende natur. Samtalerne, jeg havde med jer alle, var befriende. De var en form for terapi for mig.

PE Har du nogensinde tænkt, “åh, jeg ville ønske, jeg havde talent for dans”?

SD Jeg beundrer dit danstalent og din scenetilstedeværelse, men nej, jeg er glad med min egen lille dans, mens jeg fotograferer.


PE Når jeg fortæller min historie, siger jeg: “hvis du ikke har oplevet det, forstår du det ikke. Selvom du forstod det, kunne du ikke føle det.” Det samme gælder for dig i dette tilfælde. Du har tilbragt tid med vores kollektiv, vi kan fortælle dig, hvordan det er, men det er aldrig det samme, før du selv lever det. Det, jeg dog kan lide ved dig — der har været tider, hvor vi klædte dig i kostume og makeup. Jeg vil gerne se de selvportrætter i bogen; jeg synes, de fortjener en plads.

SD Noteret.

PE Hvordan følte du dig i de øjeblikke?

SD Jeg følte mig fuldstændig tilpas i dit kostume, ikke kun fordi jeg var sammen med jer alle i et så trygt rum, men fordi det fik mine ben til at se bedre ud. Med makeuppen var det lidt anderledes. Der var en workshop i boligen, og Julie (en veninde, der er en malaysisk kønsikke-konform danser) så, hvor dårlig min makeup var (det var min første gang …) og besluttede at hjælpe mig. Hun gik all-in: røde læber, ekstra høje øjenbryn og kontur på mit skæg. Nogle mennesker i boligen genkendte mig ikke bagefter. På vej hjem fik jeg onde blikke og tilråb. Da jeg kiggede i spejlet, følte jeg mig fabelagtig.

PE Jeg vil gerne spørge dig, hvornår du ved, at du har “fået billedet”. Tag for eksempel billedet af min blå kjole. Du besøgte mig to gange for det, nogenlunde på samme tidspunkt af dagen, med det samme lys på det.

SD Okay, nu taler vi om mine besættelser [griner]. Ved nogle billeder ved jeg, at jeg ikke kan hente øjeblikket tilbage. Tænk på det ene billede, hvor Dalaa danser gennem vinduet. Og så er der nogle, som din blå kjole, hvor jeg måske har en chance for at vende tilbage. Ikke overraskende ender jeg dog som regel med at vende tilbage til den første.

PE Jeg forstår charmen ved første gang. Lad os også tale om billederne af byen. Hvorfor valgte du at inkludere dem? Jeg mener, vi er ikke engang “berlinere”.

SD Berlin — eller enhver by — spiller en afgørende rolle i vores liv, uanset om vi er født i den eller ej. Tænk på hverdagsaktiviteter, venskaber, politik, muligheder. Så jeg var interesseret i, hvordan folk følte om byen.

Mange mennesker tror, Berlin er den ideelle destination på grund af dens accepterende historie over for queers. De er taknemmelige for det støttesystem, der er etableret for fællesskabet, herunder uddannelse, sundhedspleje og bolig. Samtidig er Berlin langt fra perfekt. For dem, der skal leve med deres traumers påvirkning, er adgang til ordentlig psykisk sundhedspleje ikke let. For at føle en følelse af tilhørsforhold er det essentielt men udfordrende at lære tysk, og at finde et job, der giver bare lidt mere end den mindste statslige støtte, er endnu sværere. Oven i det venter nogle asylansøgere “år” på at få deres flygtningestatus og lever med frygten for at blive deporteret når som helst, mens andre får den på blot nogle uger. Under denne proces bliver personers autenticitet omkring deres kønsidentitet og levede erfaringer udfordret af myndigheder, som hverken har en marginaliseret baggrund eller lignende levede erfaringer.

Desuden er hadforbrydelser mod BIPOC-queers og mennesker med migrations- og flygtningebaggrund statistisk stigende, og der er mennesker omkring mig, der oplever denne vold på egen krop. Midt i gentrificeringen virker det næsten umuligt at finde en langtidslejekontrakt, selv hvis staten garanterer at betale huslejen. For eksempel er Keil Li Divon (som optræder i bogen) flyttet 15 gange, siden hun ankom til Tyskland.

Listen kunne fortsætte. Så hvordan afspejler man disse erkendelser i historien? Efter hver interaktion med mennesker udviklede min opfattelse af byen sig. Byen begyndte at have en karakter og et visuelt sprog. Jeg ville indfange Berlin fra den vinkel.

PE Er der en bevidst rækkefølge eller fortælling i denne bog? Jeg må indrømme, at da jeg begyndte at kigge på billederne, troede jeg, de ville afsløre en bestemt historie. Men sådan var det ikke.

SD Faktisk følger bogen ikke en ligefrem filmisk fortællelinje. I stedet afspejler den mine relationer og mit indtryk af de historier, folk delte med mig.

PE Det giver mening. Du har fotograferet os i temmelig lang tid nu. Alligevel ser jeg mest solrige billeder. Det er ikke det Berlin, jeg kender.

SD Jo, det er helt det modsatte! På solrige dage har jeg en tendens til at gå ud, møde folk og fotografere mere. Jeg kan se, at folk er i bedre humør, mere åbne.

PE Jeg deler den soldrevne lykke! Hvordan griber du farver an? Hvad betyder de for dig?

SD Jeg bruger farver rigeligt, og jeg bekymrer mig om, hvordan de alle spiller sammen inden for et billede og mellem grupper af billeder. Hvad angår mediet farvefotografi, sætter jeg pris på dets kompleksitet, som kræver, at jeg bringer lys og farver i harmoni.

PE Nu hvor bogen kommer ud, vil du fortsætte med at fotografere os, eller er denne bog “det”?

SD Der vil helt sikkert komme flere tider og billeder sammen.

PE Det gør mig glad.

Om Prince Emrah

Prince Emrah er mavedanser, DJ, dragkunstner, danseinstruktør og makeupartist bosat i Berlin, af kurdisk og aserbajdsjansk herkomst. Opvokset i Turkmenistan boede Emrah i Istanbul, før hun kom til Tyskland i 2015. I 2018 stiftede hun QueerBerg Collective for at støtte queer flygtninge og trans kunstnere. Hendes initiativer omfatter også Black & Brown Queer Cabaret, Whoriental Festival og House of Namus. Gennem optrædener, festivaler og fællesskabsarrangementer skaber Emrah rum, hvor queer flygtninge og kunstnere af farve kan optræde, knytte kontakter og finde støtte. Fuld biografi, HKW · Interview, Deutschland.de

← Om bogen