Samet DurgunFotograf
Register
SV

Fråga mig vad som helst

Intervju · Prince Emrah & Samet Durgun

Från Come Get Your Honey (Kehrer Verlag, 2021)

Medan hon nippade på sitt kaffe tittade Prince Emrah på mig och sa: “Det är svårt för mig att bygga förtroende för en fotograf. Men låt oss ändå försöka.” Det var vårt första möte.

Prince Emrah, en könsickekonform (pronomen she och he) flykting från Turkmenistan, är själva definitionen av “större än livet”. Efter ankomsten till Berlin fann hon sin läkning i magdans. Sedan hon för några år sedan sydde sin första kostym av ett stycke gardin har hon uppträtt på födelsedagsfester, bröllop och stadens mest framträdande queera klubbar. Emrah är också grundare och mor av House of Royals, ett performancekollektiv som ger LGBTQIA+-flyktingar och asylsökande konstnärer möjligheter. Hon studerar för närvarande vid en skönhets- och wellnessskola och drömmer om att starta sitt eget företag.

Efter den första kaffedejten tog Prince Emrah mig inte bara med bakom scenen otaliga gånger, utan blev också en nära vän. När jag stöttade House of Royals genom att leverera foton för att öka deras synlighet, erbjöd de mig ett utrymme att experimentera i och introducerade mig för sin bredare vänkrets.

Eftersom Emrah har följt min process ända från början tänkte jag att det skulle vara trevligt att prata med henne om boken. Så här är hon, och frågar mig om allt hon är intresserad av att veta mer om.

Prince Emrah: Jag är så exalterad över att prata med dig om din bok! Låt oss gå rakt på sak. Hur kom det sig att du fick kontakt med en krets av LGBTQIA+-flyktingar och asylsökande?

Samet Durgun: På första maj hade du ett uppträdande på en utomhusfestival i Kreuzberg. Några timmar före föreställningen introducerade du mig för dina vänner, som du brukade dela bostad med. Jag fascinerades av varenda person och de historier de delade med mig den dagen. Relationerna växte med tiden, vänner introducerade mig för andra vänner.

PE Hade du redan då en plan att göra den här boken?

SD Jag hade ingen plan att göra den här boken eller ens “en bok” överhuvudtaget, men jag hade en idé som kunde översättas till bilder. Jag ville uttrycka mitt behov av att bli förstådd genom att knyta an till människor jag kände mig nära. Jag har djup respekt för människor vars identiteter är så invecklade och lagrade att kampen, motståndskraften och uthålligheten blir osynliga för andra.

Som du vet är mina förfäder flyktingar från Kaukasus. Jag växte upp som etnisk minoritet, agnostiker och mobbat queer barn, uppfostrad av en ensamstående mor i Turkiet. Även om jag är medveten om de särskilda utmaningar din gemenskap står inför, och våra historier inte är identiska, kände jag solidaritet med de människorna som en queer person i skärningspunkten mellan flera identiteter med levda erfarenheter.

PE Jag ser att det också finns en del bilder på konstnärer från gemenskapen. Varför det?

SD Barn av min generation växte upp i Turkiet med legendariska trans- och könsickekonforma konstnärer (som jag imiterade som barn), och ändå kände jag inga könsickekonforma, trans* eller queera människor omkring mig. De där stjärnorna på tv verkade komma från en annan planet. HBP-personer (homosexuella och bisexuella, och särskilt bisexuella och pansexuella) som jag kände identifierade sig antingen som heterosexuella, höll sin identitet för sig själva, eller kände inget behov av att förklara sig för någon. Både statistiskt och anekdotiskt var frånvaron av hbtqia+-personer i mitt liv obegriplig för mig.

Några år senare började jag träffa konstnärer från Berlins performancescen, däribland dig, som uttryckte, förklarade och utforskade kön. Jag kände mig stärkt av att vara omgiven av konstnärer som gjorde anspråk på utrymme, ville leva bättre, hade en otrolig känsla av gemenskap och trodde på könets flytande natur. Samtalen jag hade med er alla var befriande. De var en form av terapi för mig.

PE Har du någonsin tänkt, “åh, jag önskar jag hade talang för dans”?

SD Jag beundrar din dansbegåvning och din scennärvaro, men nej, jag är nöjd med min egen lilla dans medan jag fotograferar.


PE När jag berättar min historia säger jag: “om du inte har upplevt det förstår du det inte. Även om du förstod det skulle du inte kunna känna det.” Detsamma gäller för dig i det här fallet. Du har tillbringat tid med vårt kollektiv, vi kan berätta för dig hur det är, men det är aldrig detsamma förrän du själv lever det. Det jag dock gillar hos dig — det har funnits stunder då vi klätt dig i kostym och smink. Jag skulle gärna vilja se de där självporträtten i boken; jag tycker de förtjänar en plats.

SD Noterat.

PE Hur kändes det i de stunderna?

SD Jag kände mig helt bekväm i din kostym, inte bara för att jag var tillsammans med er alla i ett så tryggt utrymme, utan för att det fick mina ben att se bättre ut. Med sminket var det lite annorlunda. Det var en workshop i bostaden, och Julie (en väninna som är en malaysisk könsickekonform dansös) såg hur dåligt mitt smink var (det var min första gång …) och bestämde sig för att hjälpa mig. Hon gick all-in: röda läppar, extra höga ögonbryn och kontur på mitt skägg. Vissa människor i bostaden kände inte igen mig efteråt. På vägen hem fick jag onda blickar och tillrop. När jag tittade i spegeln kände jag mig fabelaktig.

PE Jag vill gärna fråga dig när du vet att du har “fått bilden”. Ta till exempel bilden på min blå klänning. Du besökte mig två gånger för den, ungefär vid samma tidpunkt på dagen, med samma ljus på den.

SD Okej, nu pratar vi om mina besattheter [skrattar]. Vid vissa bilder vet jag att jag inte kan hämta tillbaka ögonblicket. Tänk på den där bilden där Dalaa dansar genom fönstret. Och sen finns det några, som din blå klänning, där jag kanske har en chans att återvända. Föga förvånande brukar jag ändå oftast återvända till den första.

PE Jag förstår charmen med första gången. Låt oss också prata om bilderna på staden. Varför valde du att inkludera dem? Jag menar, vi är inte ens “berlinare”.

SD Berlin — eller vilken stad som helst — spelar en avgörande roll i våra liv, oavsett om vi är födda där eller inte. Tänk på vardagsaktiviteter, vänskap, politik, möjligheter. Så jag var intresserad av hur folk kände inför staden.

Många människor tror att Berlin är den ideala destinationen på grund av dess accepterande historia gentemot queera personer. De är tacksamma för det stödsystem som etablerats för gemenskapen, inklusive utbildning, sjukvård och bostäder. Samtidigt är Berlin långt ifrån perfekt. För dem som måste leva med sina traumans påverkan är tillgång till ordentlig psykisk hälsovård inte lätt. För att känna en känsla av tillhörighet är det nödvändigt men utmanande att lära sig tyska, och att hitta ett jobb som ger bara lite mer än det lägsta statliga stödet är ännu svårare. Utöver det väntar vissa asylsökande “år” på att få sin flyktingstatus och lever med rädslan för att bli utvisade när som helst, medan andra får den på bara några veckor. Under den här processen ifrågasätts personers autenticitet kring sin könsidentitet och sina levda erfarenheter av myndigheter som varken har en marginaliserad bakgrund eller liknande levda erfarenheter.

Dessutom ökar hatbrott mot BIPOC-queera och människor med migrations- och flyktingbakgrund statistiskt, och det finns människor omkring mig som upplever detta våld på egen kropp. Mitt i gentrifieringen känns det nästan omöjligt att hitta ett långtidshyreskontrakt, även om staten garanterar att betala hyran. Till exempel har Keil Li Divon (som förekommer i boken) flyttat 15 gånger sedan hon kom till Tyskland.

Listan skulle kunna fortsätta. Så hur speglar man dessa insikter i berättelsen? Efter varje interaktion med människor utvecklades min uppfattning om staden. Staden började ha en karaktär och ett visuellt språk. Jag ville fånga Berlin från den vinkeln.

PE Finns det en medveten ordning eller berättelse i den här boken? Jag måste erkänna att när jag började titta på bilderna trodde jag att de skulle avslöja en bestämd historia. Men så var det inte.

SD Faktiskt följer boken inte en rakt igenom filmisk berättelselinje. I stället speglar den mina relationer och mitt intryck av de historier som människor delade med mig.

PE Det låter vettigt. Du har fotograferat oss ganska länge nu. Ändå ser jag mest soliga bilder. Det är inte det Berlin jag känner till.

SD Jo, det är helt tvärtom! På soliga dagar tenderar jag att gå ut, träffa folk och fotografera mer. Jag ser att folk är på bättre humör, mer öppna.

PE Jag delar den soldrivna lyckan! Hur tänker du kring färger? Vad betyder de för dig?

SD Jag använder färger rikligt, och jag bryr mig om hur de alla samspelar inom en bild och mellan grupper av bilder. Vad gäller mediet färgfotografi uppskattar jag dess komplexitet, som kräver att jag för ljus och färger i harmoni.

PE Nu när boken kommer ut, kommer du att fortsätta fotografera oss, eller är den här boken “det”?

SD Det kommer definitivt bli fler tillfällen och bilder tillsammans.

PE Det gör mig glad.

Om Prince Emrah

Prince Emrah är magdansös, DJ, dragartist, danslärare och makeupartist bosatt i Berlin, av kurdiskt och azerbajdzjanskt ursprung. Uppväxt i Turkmenistan bodde Emrah i Istanbul innan hon kom till Tyskland 2015. 2018 grundade hon QueerBerg Collective för att stötta queera flyktingar och transkonstnärer. Hennes initiativ omfattar även Black & Brown Queer Cabaret, Whoriental Festival och House of Namus. Genom föreställningar, festivaler och gemenskapsevenemang skapar Emrah utrymmen där queera flyktingar och konstnärer av färg kan uppträda, knyta kontakter och finna stöd. Fullständig biografi, HKW · Intervju, Deutschland.de

← Om boken