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Pergunte-me o que quiser

Entrevista · Prince Emrah & Samet Durgun

De Come Get Your Honey (Kehrer Verlag, 2021)

Enquanto bebericava o seu café, Prince Emrah olhou para mim e disse: “É difícil para mim construir confiança num fotógrafo. Mas vamos tentar mesmo assim.” Foi o nosso primeiro encontro.

Prince Emrah, uma refugiada não conforme com o género (pronomes she e he) do Turquemenistão, é a própria definição de “maior do que a vida”. Depois de chegar a Berlim, encontrou a sua cura na dança do ventre. Desde que, há alguns anos, costurou o seu primeiro figurino a partir de um pedaço de cortina, atuou em festas de aniversário, casamentos e nos clubes queer mais proeminentes da cidade. Emrah é também fundadora e mãe da House of Royals, um coletivo performativo que oferece oportunidades a artistas refugiados e requerentes de asilo LGBTQIA+. Está atualmente a estudar numa escola de beleza e bem-estar e sonha em abrir o seu próprio negócio.

Depois do primeiro encontro para café, Prince Emrah não só me levou aos bastidores inúmeras vezes, como também se tornou uma amiga próxima. Quando apoiei a House of Royals fornecendo fotografias para aumentar a sua visibilidade, ofereceram-me um espaço para experimentar e apresentaram-me ao seu círculo mais alargado de amigos.

Como a Emrah tem acompanhado o meu processo desde o início, pensei que seria bom conversar com ela sobre o livro. Portanto, aqui está ela, a perguntar-me tudo o que tem interesse em saber mais.

Prince Emrah: Estou tão entusiasmada por falar contigo sobre o teu livro! Vamos direto ao assunto. Como acabaste por te ligar a um círculo de refugiados e requerentes de asilo LGBTQIA+?

Samet Durgun: No dia internacional do trabalhador, tinhas uma atuação num festival ao ar livre em Kreuzberg. Algumas horas antes do espetáculo, apresentaste-me aos teus amigos, com quem costumavas partilhar habitação. Fiquei fascinado por cada uma das pessoas e pelas histórias que partilharam comigo naquele dia. As relações foram crescendo ao longo do tempo, amigos apresentaram-me a outros amigos.

PE Já tinhas nessa altura um plano para fazer este livro?

SD Não tinha nenhum plano para fazer este livro, nem sequer “um livro” no geral, mas tinha uma ideia que podia ser traduzida em imagens. Queria exprimir a minha necessidade de ser compreendido, ligando-me a pessoas de quem me sentia próximo. Tenho um profundo respeito por pessoas cujas identidades são tão intrincadas e estratificadas que a luta, a resiliência e a perseverança se tornam invisíveis para os outros.

Como sabes, os meus antepassados são refugiados do Cáucaso. Cresci como minoria étnica, agnóstico e criança queer alvo de bullying, criado por uma mãe solteira na Turquia. Embora esteja consciente dos desafios particulares que a tua comunidade enfrenta, e as nossas histórias não sejam idênticas, senti solidariedade com essas pessoas enquanto pessoa queer na interseção de múltiplas identidades com experiências vividas.

PE Vejo que também há bastantes imagens de artistas da comunidade. Porquê?

SD As crianças da minha geração cresceram na Turquia com artistas trans e não conformes com o género lendários (que eu imitava em criança), e mesmo assim não conhecia nenhuma pessoa não conforme com o género, trans* ou queer à minha volta. Aquelas estrelas na televisão pareciam vir de outro planeta. As pessoas LGB (lésbicas e gays, e especialmente bissexuais e pansexuais) que conhecia identificavam-se como heterossexuais, guardavam a sua identidade só para si, ou não sentiam necessidade de se explicar a ninguém. Tanto estatística como anedoticamente, a ausência de pessoas LGBTQIA+ na minha vida não fazia sentido para mim.

Uns anos mais tarde, comecei a conhecer artistas da cena performativa de Berlim, incluindo tu, que expressavam, explicavam e exploravam o género. Senti-me fortalecido por estar rodeado de artistas que reivindicavam espaço, queriam viver melhor, tinham um sentido incrível de comunidade e acreditavam na natureza fluida do género. As conversas que tive com todos vocês foram libertadoras. Foram uma espécie de terapia para mim.

PE Alguma vez pensaste, “ah, gostava de ter talento para a dança”?

SD Admiro o teu talento para a dança e a tua presença em palco, mas não, estou feliz com a minha própria dancinha enquanto fotografo.


PE Quando conto a minha história, digo: “se não viveste aquilo, não o compreendes. Mesmo que compreendesses, não conseguirias senti-lo.” O mesmo se aplica a ti neste caso. Passaste tempo com o nosso coletivo, podemos dizer-te como é, mas nunca é a mesma coisa até tu próprio o viveres. O que gosto em ti, no entanto — houve alturas em que te vestimos com figurino e maquilhagem. Gostava de ver esses autorretratos no livro; acho que merecem um lugar.

SD Anotado.

PE Como te sentiste nesses momentos?

SD Senti-me completamente à vontade no teu figurino, não só por estar com todos vocês num espaço tão seguro, mas porque fazia as minhas pernas parecerem melhores. Com a maquilhagem foi um pouco diferente. Houve um workshop na habitação, e a Julie (uma amiga que é uma dançarina malaia não conforme com o género) viu como a minha maquilhagem estava mal (era a minha primeira vez …) e decidiu ajudar-me. Foi com tudo: lábios vermelhos, sobrancelhas extra altas e contorno na barba. Algumas pessoas na habitação não me reconheceram depois. No caminho de volta a casa, recebi olhares maldosos e gritos. Quando olhei ao espelho, senti-me fabulosa.

PE Gostava de te perguntar quando é que sabes que “conseguiste a fotografia”. Toma como exemplo a fotografia do meu vestido azul. Visitaste-me duas vezes por causa dela, mais ou menos à mesma hora do dia, com a mesma luz sobre ela.

SD Ok, agora estamos a falar das minhas obsessões [ri-se]. Com algumas fotografias, sei que não consigo recuperar o momento. Pensa naquela fotografia em que a Dalaa dança através da janela. E depois há algumas, como o teu vestido azul, em que talvez tenha uma hipótese de voltar. Nada surpreendentemente, acabo normalmente por voltar à primeira.

PE Compreendo o encanto da primeira vez. Vamos também falar das fotografias da cidade. Porque escolheste incluí-las? Quero dizer, nem sequer somos “berlinenses”.

SD Berlim — ou qualquer cidade — desempenha um papel crucial nas nossas vidas, quer tenhamos nascido nela ou não. Pensa em atividades quotidianas, amizades, política, oportunidades. Por isso, estava interessado em saber como as pessoas se sentiam em relação à cidade.

Muitas pessoas acreditam que Berlim é o destino ideal devido à sua história de aceitação para com pessoas queer. Estão gratas pelo sistema de apoio estabelecido para a comunidade, incluindo educação, cuidados de saúde e habitação. Ao mesmo tempo, Berlim está longe de ser perfeita. Para quem tem de viver com o impacto dos seus traumas, o acesso a cuidados de saúde mental adequados não é fácil. Para sentir um sentido de pertença, é essencial mas difícil aprender alemão, e encontrar um emprego que dê apenas um pouco mais do que o apoio estatal mínimo é ainda mais difícil. Além disso, alguns requerentes de asilo esperam “anos” para obter o seu estatuto de refugiado e vivem com o medo de serem deportados a qualquer momento, enquanto outros o obtêm em apenas algumas semanas. Durante este processo, a autenticidade das pessoas em relação à sua identidade de género e às suas experiências vividas é posta em causa por autoridades que não têm origem marginalizada nem experiências vividas semelhantes.

Além disso, os crimes de ódio contra pessoas queer BIPOC e pessoas com origem migrante e refugiada estão estatisticamente a aumentar, e há pessoas à minha volta que sentem essa violência no próprio corpo. Em meio à gentrificação, parece quase impossível encontrar um contrato de arrendamento de longo prazo, mesmo que o Estado garanta o pagamento da renda. Por exemplo, a Keil Li Divon (que aparece no livro) mudou-se 15 vezes desde que chegou à Alemanha.

A lista podia continuar. Então, como se refletem estas perceções na história? Depois de cada interação com pessoas, a minha perceção da cidade evoluiu. A cidade começou a ter um carácter e uma linguagem visual. Quis captar Berlim a partir desse ângulo.

PE Há uma ordem ou narrativa deliberada neste livro? Tenho de admitir que, quando comecei a olhar para as fotografias, pensei que revelariam uma história específica. Mas não era o caso.

SD Na verdade, o livro não segue uma linha narrativa cinematográfica direta. Em vez disso, reflete as minhas relações e a minha impressão das histórias que as pessoas partilharam comigo.

PE Isso faz sentido. Tens-nos fotografado há bastante tempo. Mesmo assim, vejo sobretudo fotografias soalheiras. Não é o Berlim que conheço.

SD Pois, é exatamente o oposto! Em dias de sol, tenho tendência para sair, conhecer pessoas e fotografar mais. Vejo que as pessoas estão mais bem-dispostas, mais abertas.

PE Partilho essa felicidade movida a sol! Como abordas as cores? O que significam para ti?

SD Uso as cores em abundância, e preocupo-me com o modo como todas interagem dentro de uma imagem e entre grupos de imagens. Quanto ao meio da fotografia a cores, aprecio a sua complexidade, que exige que traga a luz e as cores para harmonia.

PE Agora que o livro vai sair, vais continuar a fotografar-nos, ou este livro é “isso”?

SD Certamente haverá mais tempos e fotografias juntos.

PE Isso deixa-me feliz.

Sobre Prince Emrah

Prince Emrah é dançarina do ventre, DJ, artista de drag, instrutora de dança e maquilhadora residente em Berlim, de ascendência curda e azerbaijana. Criada no Turquemenistão, Emrah viveu em Istambul antes de chegar à Alemanha em 2015. Em 2018, fundou o QueerBerg Collective para apoiar refugiados queer e artistas trans. As suas iniciativas incluem ainda o Black & Brown Queer Cabaret, o Whoriental Festival e a House of Namus. Através de atuações, festivais e eventos comunitários, Emrah cria espaços onde refugiados queer e artistas racializados podem atuar, criar ligações e encontrar apoio. Biografia completa, HKW · Entrevista, Deutschland.de

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