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インタビュー · Prince Emrah & Samet Durgun

より Come Get Your Honey (Kehrer Verlag, 2021)

コーヒーをすすりながら、Prince Emrahは私を見てこう言った。「写真家を信頼するのは私にとって難しいことなの。でも、とにかくやってみましょう」。それが私たちの最初の出会いだった。

トルクメニスタン出身のジェンダー・ノンコンフォーミングな難民(代名詞はsheとhe)であるPrince Emrahは、まさに「規格外」という言葉そのものだ。ベルリンに到着した後、彼女はベリーダンスの中に癒しを見出した。数年前、カーテンの切れ端から初めての衣装を縫って以来、彼女は誕生日パーティー、結婚式、そして街で最も名の知れたクィア・クラブで踊ってきた。EmrahはまたHouse of Royalsの創設者であり「マザー」でもある。これはLGBTQIA+の難民や庇護希望者であるアーティストに機会を提供するパフォーマンス集団だ。彼女は現在、美容とウェルネスの専門学校で学びながら、自分自身のビジネスを始めることを夢見ている。

最初のコーヒーデートの後、Prince Emrahは私を何度も舞台裏に連れて行ってくれただけでなく、親しい友人にもなってくれた。私がHouse of Royalsの可視性を高めるための写真を提供して支援したとき、彼女たちは実験するための空間を私に与えてくれ、より広い友人の輪へと引き合わせてくれた。

Emrahは最初から私の制作過程を見守ってくれていたので、この本について彼女と話すのはいいだろうと思った。というわけで、彼女がここにいて、もっと知りたいと思っていることを何でも私に尋ねてくれる。

Prince Emrah: あなたの本について話すのがとても楽しみ!さっそく本題に入りましょう。どうやってLGBTQIA+の難民や庇護希望者のコミュニティとつながることになったの?

Samet Durgun: メーデーの日、あなたはクロイツベルクの野外フェスティバルで公演をしていたね。ショーの数時間前、あなたは当時ルームシェアをしていた友人たちに私を紹介してくれた。私はその日出会った一人ひとりと、彼らが私に語ってくれた物語に魅了された。関係は時間とともに育っていき、友人が別の友人を紹介してくれた。

PE その時点で、もうこの本を作る計画はあったの?

SD この本を作る計画も、そもそも「本」自体を作るという計画も、まったくなかった。でも、画像に翻訳できるアイデアはあった。自分が近しいと感じる人々とつながることで、理解されたいという自分の欲求を表現したかったんだ。アイデンティティがあまりに複雑で幾層にも重なり合っているために、その闘いや、しなやかな強さ、忍耐強さが他人には見えなくなってしまう人々に、私は深い敬意を抱いている。

知っての通り、私の祖先はコーカサスからの難民だ。私はトルコで、民族的マイノリティであり、無神論者であり、いじめられるクィアの子どもとして、シングルマザーに育てられた。あなたのコミュニティが直面する特有の困難を私が理解しているわけではないし、私たちの物語が同一というわけでもない。それでも、複数のアイデンティティが交差する経験を生きるクィアとして、私はあの人たちに連帯感を覚えた。

PE コミュニティのアーティストの写真もかなりあるのに気づいたわ。どうして?

SD 私の世代の子どもたちは、トルコで伝説的なトランスやジェンダー・ノンコンフォーミングなアーティストたち(子どもの頃、私はそのまねをしていた)を見ながら育ったのに、それでも私の周りにはジェンダー・ノンコンフォーミングな人、トランス*の人、クィアの人は一人もいなかった。テレビに映るあのスターたちは、まるで別の惑星から来ているようだった。私が知っていたLGBの人々(レズビアンとゲイ、特にバイセクシュアルとパンセクシュアル)は、自分をヘテロセクシュアルだと言うか、自分のアイデンティティを胸の内に秘めているか、誰かに説明する必要を感じていないかのいずれかだった。統計的にも、私の実感としても、自分の人生からLGBTQIA+の人々が不在であることは、私にとって腑に落ちないことだった。

数年後、私はベルリンのパフォーマンス・シーンのアーティストたち――あなたを含めて――に出会い始めた。彼らはジェンダーを表現し、説明し、探求していた。空間を要求し、より良く生きたいと願い、驚くべきコミュニティの感覚を持ち、ジェンダーの流動的な性質を信じるアーティストたちに囲まれることで、私は力づけられる思いがした。あなたたち全員との会話は解放的だった。それは私にとって、ある種のセラピーだった。

PE 「ああ、ダンスの才能があったらよかったのに」と思ったことはある?

SD あなたのダンスの才能や舞台での存在感は尊敬している。でも、いや、私は写真を撮りながら自分なりのささやかなダンスをすることで満足しているよ。


PE 自分の物語を語るとき、私はいつもこう言うの。「体験していなければ、理解できない。理解できたとしても、感じることはできない」。今回のケースでは、あなたにも同じことが当てはまる。あなたは私たちのコレクティブと時間を過ごしてきて、私たちはそれがどんなものかを話すことはできる。でも、あなた自身がそれを生きるまでは、決して同じにはならない。でも、あなたのそういうところが好きなの――何度か、私たちがあなたに衣装とメイクをさせたことがあったよね。あの本の中にある自撮りポートレートを見てみたいな。あれは掲載される価値があると思う。

SD 了解。

PE あのとき、どんな気持ちだった?

SD あなたの衣装を着て、完全にリラックスした気分になったよ。あなたたち全員とそんなに安全な空間で一緒にいられたからというだけじゃなくて、自分の脚がよく見えたからでもある。メイクの方は少し違っていた。あの住居でワークショップがあって、Julie(マレーシア出身のジェンダー・ノンコンフォーミングなダンサーの友人)が、私のメイクがどれほどひどいか見て(あれが私の初めてだったから……)、私を助けようと決めてくれた。彼女は本気だった。真っ赤な唇、極端に高い眉、あごひげにコントゥアリング。あの住居にいた何人かは、その後の私に気づかなかった。帰り道では、嫌な視線や罵声を浴びた。鏡を見たとき、私は最高に素晴らしい気分だった。

PE 「この一枚を手に入れた」とわかるのはいつなのか、聞いてみたいの。例えば、私の青いドレスの写真。あなたは同じ時間帯、同じ光の中で、そのために私を二度訪ねてきたわよね。

SD ああ、今度は私の執着について話しているんだね〔笑〕。ある写真については、あの瞬間はもう取り戻せないとわかる。窓越しにDalaaが踊っているあの一枚のことを考えてみて。それから、あなたの青いドレスのように、また戻れるかもしれないと思うものもある。驚くほどのことでもないけど、たいてい私は結局最初の写真に戻ることになる。

PE 最初の一枚が持つ魅力は理解できる。街の写真についても話しましょう。どうしてそれらを入れることにしたの?だって、私たちは「ベルリナー」ですらないわよね。

SD ベルリン――あるいはどんな都市であっても――は、そこで生まれたかどうかにかかわらず、私たちの人生において決定的な役割を果たしている。日々の活動、友情、政治、機会について考えてみてほしい。だから私は、人々が街についてどう感じているかに関心があった。

多くの人が、クィアに対する受容の歴史があるからこそベルリンが理想の目的地だと信じている。彼らは、教育、医療、住まいを含め、コミュニティのために構築された支援制度に感謝している。同時に、ベルリンは決して完璧ではない。トラウマの影響とともに生きなければならない人々にとって、適切なメンタルヘルスケアへのアクセスは容易ではない。帰属意識を得るためにはドイツ語を学ぶことが不可欠だが、それは容易ではないし、最低限の国からの支援をわずかに上回る程度の仕事を見つけることは、さらに難しい。それに加えて、一部の庇護希望者は難民の地位を得るために「何年も」待たされ、いつ強制送還されるかわからないという恐怖とともに生きている一方、他の人々はわずか数週間でそれを得る。この過程で、人々のジェンダー・アイデンティティや生きられた経験の真正性は、周縁化された背景も似たような生きられた経験も持たない当局によって疑問視される。

さらに、BIPOCのクィアの人々や、移民・難民の背景を持つ人々に対するヘイトクライムは統計的に増加しており、私の周りには、自らの体でこの暴力を経験している人々がいる。ジェントリフィケーションのただ中で、たとえ国が家賃の支払いを保証してくれたとしても、長期の賃貸契約を見つけることはほとんど不可能に思える。例えば、(この本にも登場する)Keil Li Divonは、ドイツに到着してから15回も引っ越している。

このリストはまだまだ続けられる。では、こうした気づきを物語の中にどう反映させるのか?人々との一つひとつの交流の後、私の街に対する認識は発展していった。街は、性格と視覚的な言語を持ち始めた。私はその視点からベルリンを捉えたかった。

PE この本には意図的な順序や物語があるの?正直に言うと、写真を見始めたとき、それらが特定の物語を明らかにするのだと思っていたの。でも、そうではなかった。

SD 実際のところ、この本はストレートな映画的な物語の筋を辿ってはいない。その代わりに、私の関係性と、人々が私に語ってくれた物語についての印象を反映している。

PE それは納得がいくわ。あなたはもうかなり長い間私たちを撮影しているわよね。それでも、目にするのは大半が晴れた日の写真ばかり。それは私が知っているベルリンじゃないわ。

SD いや、むしろ正反対なんだ!晴れた日は外に出て、人々に会い、より多く撮影する傾向にある。人々の機嫌がよく、より心を開いているのがわかるんだ。

PE 私もその太陽が生み出す幸福感を共有しているわ!色をどんなふうに捉えているの?あなたにとって色はどんな意味を持つの?

SD 私は色を豊かに使うし、一枚の画像の中で、また画像群の間で、それらがどのように作用し合うかを気にかけている。カラー写真という媒体に関して言えば、私はその複雑さを大切にしている。それは光と色を調和させることを私に求めるものだから。

PE 本が世に出る今、あなたはこれからも私たちを撮り続けるの、それともこの本が「それ」なの?

SD これからも、一緒に過ごす時間と写真はきっとまだまだあるよ。

PE それを聞いて嬉しいわ。

Prince Emrahについて

Prince Emrahは、ベルリンを拠点とするベリーダンサー、DJ、ドラァグ・アーティスト、ダンス講師、メイクアップアーティストであり、クルド系とアゼルバイジャン系の出自を持つ。トルクメニスタンで育ったEmrahは、2015年にドイツに来る前はイスタンブールに住んでいた。2018年、彼女はクィアの難民とトランスのアーティストを支援するためにQueerBerg Collectiveを設立した。彼女の活動には、Black & Brown Queer Cabaret、Whoriental Festival、House of Namusも含まれる。パフォーマンス、フェスティバル、コミュニティイベントを通じて、Emrahはクィアの難民や有色のアーティストがパフォーマンスをし、つながりを築き、支援を見出すことのできる空間を創り出している。全文、HKWインタビュー、Deutschland.de

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