Samet DurgunFotograf
Register
NO

Spør meg om alt

Intervju · Prince Emrah & Samet Durgun

Fra Come Get Your Honey (Kehrer Verlag, 2021)

Mens hun nippet til kaffen sin, så Prince Emrah på meg og sa: “Det er vanskelig for meg å bygge tillit til en fotograf. Men la oss prøve likevel.” Det var vårt første møte.

Prince Emrah, en kjønnsikke-konform (pronomen she og he) flyktning fra Turkmenistan, er selve definisjonen på “større enn livet”. Etter ankomsten til Berlin fant hun helbredelse i magedans. Siden hun for noen år siden sydde sitt første kostyme av et stykke gardin, har hun opptrådt på bursdagsfester, bryllup og byens mest fremtredende queer klubber. Emrah er også grunnlegger og mor av House of Royals, et performancekollektiv som gir LGBTQIA+ flyktninger og asylsøkende kunstnere muligheter. Hun studerer for tiden ved en skjønnhets- og velværeskole og drømmer om å starte sin egen virksomhet.

Etter den første kaffedaten tok Prince Emrah meg ikke bare med bak scenen utallige ganger, men ble også en nær venn. Da jeg støttet House of Royals ved å levere bilder for å øke synligheten deres, tilbød de meg et rom for å eksperimentere og introduserte meg for den bredere vennekretsen sin.

Siden Emrah har fulgt prosessen min helt fra begynnelsen, tenkte jeg det ville være fint å snakke med henne om boken. Så her er hun, og spør meg om alt hun er interessert i å vite mer om.

Prince Emrah: Jeg er så spent på å snakke med deg om boken din! La oss gå rett på sak. Hvordan endte du opp med å få kontakt med en krets av LGBTQIA+ flyktninger og asylsøkere?

Samet Durgun: På arbeidernes internasjonale kampdag hadde du en opptreden på en utendørsfestival i Kreuzberg. Noen timer før showet introduserte du meg for vennene dine, som du pleide å dele bolig med. Jeg ble fascinert av hver eneste person og historiene de delte med meg den dagen. Relasjonene vokste over tid, venner introduserte meg for andre venner.

PE Hadde du allerede da en plan om å lage denne boken?

SD Jeg hadde ingen plan om å lage denne boken eller i det hele tatt “en bok” overhodet, men jeg hadde en idé som kunne oversettes til bilder. Jeg ville uttrykke mitt behov for å bli forstått ved å knytte meg til mennesker jeg følte meg nær. Jeg har dyp respekt for mennesker hvis identiteter er så innviklede og lagdelte at kampen, motstandskraften og utholdenheten blir usynlige for andre.

Som du vet, er mine forfedre flyktninger fra Kaukasus. Jeg vokste opp som etnisk minoritet, agnostiker og mobbet queer barn, oppdratt av en alenemor i Tyrkia. Selv om jeg er bevisst de særegne utfordringene fellesskapet ditt står overfor, og historiene våre ikke er identiske, følte jeg solidaritet med de menneskene som en queer person i skjæringspunktet mellom flere identiteter med levde erfaringer.

PE Jeg ser at det også er en del bilder av kunstnere fra fellesskapet. Hvorfor det?

SD Barn av min generasjon vokste opp i Tyrkia med legendariske trans og kjønnsikke-konforme kunstnere (som jeg etterlignet som barn), og likevel kjente jeg ingen kjønnsikke-konforme, trans* eller queer mennesker rundt meg. De stjernene på tv virket som de kom fra en annen planet. LGBP-mennesker (lesbiske og homofile, og spesielt biseksuelle og panseksuelle) jeg kjente, identifiserte seg enten som heterofile, holdt identiteten sin for seg selv, eller følte ikke behov for å forklare seg overfor noen. Både statistisk og anekdotisk ga fraværet av LGBTQIA+-personer i livet mitt ikke mening for meg.

Et par år senere begynte jeg å møte kunstnere fra Berlins performancescene, deriblant deg, som uttrykte, forklarte og utforsket kjønn. Jeg følte meg styrket av å være omgitt av kunstnere som gjorde krav på rom, ønsket å leve bedre, hadde en utrolig følelse av fellesskap og trodde på kjønnets flytende natur. Samtalene jeg hadde med dere alle var frigjørende. De var en form for terapi for meg.

PE Har du noensinne tenkt, “åh, jeg skulle ønske jeg hadde talent for dans”?

SD Jeg beundrer dansetalentet og scenetilstedeværelsen din, men nei, jeg er fornøyd med min egen lille dans mens jeg fotograferer.


PE Når jeg forteller historien min, sier jeg: “hvis du ikke har opplevd det, forstår du det ikke. Selv om du forsto det, kunne du ikke føle det.” Det samme gjelder for deg i dette tilfellet. Du har tilbrakt tid med kollektivet vårt, vi kan fortelle deg hvordan det er, men det er aldri det samme før du selv lever det. Det jeg derimot liker ved deg — det har vært ganger der vi kledde deg i kostyme og sminke. Jeg vil gjerne se disse selvportrettene i boken; jeg synes de fortjener en plass.

SD Notert.

PE Hvordan følte du deg i de øyeblikkene?

SD Jeg følte meg fullstendig komfortabel i kostymet ditt, ikke bare fordi jeg var sammen med dere alle i et så trygt rom, men fordi det fikk beina mine til å se bedre ut. Med sminken var det litt annerledes. Det var en workshop i boligen, og Julie (en venninne som er en malaysisk kjønnsikke-konform danser) så hvor dårlig sminken min var (det var min første gang …) og bestemte seg for å hjelpe meg. Hun gikk all-in: røde lepper, ekstra høye øyenbryn og kontur på skjegget mitt. Noen mennesker i boligen kjente meg ikke igjen etterpå. På vei hjem fikk jeg sure blikk og tilrop. Da jeg så meg i speilet, følte jeg meg fabelaktig.

PE Jeg vil gjerne spørre deg når du vet at du har “fått bildet”. Ta for eksempel bildet av den blå kjolen min. Du besøkte meg to ganger for det, omtrent på samme tidspunkt av dagen, med det samme lyset på det.

SD Ok, nå snakker vi om besettelsene mine [ler]. Ved noen bilder vet jeg at jeg ikke kan hente øyeblikket tilbake. Tenk på det ene bildet der Dalaa danser gjennom vinduet. Og så er det noen, som den blå kjolen din, der jeg kanskje har en sjanse til å vende tilbake. Ikke overraskende ender jeg likevel som regel opp med å vende tilbake til det første.

PE Jeg forstår sjarmen ved første gang. La oss også snakke om bildene av byen. Hvorfor valgte du å inkludere dem? Jeg mener, vi er ikke engang “berlinere”.

SD Berlin — eller hvilken som helst by — spiller en avgjørende rolle i livene våre, enten vi er født i den eller ikke. Tenk på hverdagsaktiviteter, vennskap, politikk, muligheter. Så jeg var interessert i hvordan folk følte om byen.

Mange mennesker tror Berlin er den ideelle destinasjonen på grunn av dens aksepterende historie overfor queers. De er takknemlige for støttesystemet som er etablert for fellesskapet, inkludert utdanning, helsevesen og bolig. Samtidig er Berlin langt fra perfekt. For dem som må leve med virkningene av traumene sine, er tilgang til ordentlig psykisk helsevern ikke lett. For å føle en følelse av tilhørighet er det essensielt, men utfordrende, å lære tysk, og å finne en jobb som gir bare litt mer enn den minste statlige støtten er enda vanskeligere. Oppå det venter noen asylsøkere “år” på å få flyktningstatusen sin og lever med frykten for å bli deportert når som helst, mens andre får den på bare noen uker. Under denne prosessen blir personers autentisitet rundt kjønnsidentiteten og de levde erfaringene deres utfordret av myndigheter som verken har en marginalisert bakgrunn eller lignende levde erfaringer.

Dessuten øker hatkriminalitet mot BIPOC-queers og mennesker med migrasjons- og flyktningbakgrunn statistisk sett, og det er mennesker rundt meg som opplever denne volden på egen kropp. Midt i gentrifiseringen virker det nesten umulig å finne en langtidsleiekontrakt, selv om staten garanterer å betale husleien. For eksempel har Keil Li Divon (som opptrer i boken) flyttet 15 ganger siden hun kom til Tyskland.

Listen kunne fortsette. Så hvordan gjenspeiler man disse erkjennelsene i historien? Etter hver interaksjon med mennesker utviklet oppfatningen min av byen seg. Byen begynte å ha en karakter og et visuelt språk. Jeg ville fange Berlin fra den vinkelen.

PE Er det en bevisst rekkefølge eller fortelling i denne boken? Jeg må innrømme at da jeg begynte å se på bildene, trodde jeg de ville avsløre en bestemt historie. Men slik var det ikke.

SD Faktisk følger ikke boken en rett frem filmisk fortellerlinje. I stedet gjenspeiler den relasjonene mine og inntrykket mitt av historiene folk delte med meg.

PE Det gir mening. Du har fotografert oss ganske lenge nå. Likevel ser jeg mest solfylte bilder. Det er ikke det Berlin jeg kjenner.

SD Jo, det er helt motsatt! På solfylte dager har jeg en tendens til å gå ut, møte folk og fotografere mer. Jeg kan se at folk er i bedre humør, mer åpne.

PE Jeg deler den soldrevne lykken! Hvordan griper du an farger? Hva betyr de for deg?

SD Jeg bruker farger rikelig, og jeg bryr meg om hvordan de alle spiller sammen innenfor et bilde og mellom grupper av bilder. Når det gjelder mediet fargefotografi, setter jeg pris på kompleksiteten, som krever at jeg bringer lys og farger i harmoni.

PE Nå som boken kommer ut, vil du fortsette å fotografere oss, eller er denne boken “det”?

SD Det vil helt sikkert komme flere tider og bilder sammen.

PE Det gjør meg glad.

Om Prince Emrah

Prince Emrah er magedanser, DJ, dragkunstner, danseinstruktør og makeupartist bosatt i Berlin, av kurdisk og aserbajdsjansk herkomst. Oppvokst i Turkmenistan bodde Emrah i Istanbul, før hun kom til Tyskland i 2015. I 2018 grunnla hun QueerBerg Collective for å støtte queer flyktninger og transkunstnere. Initiativene hennes inkluderer også Black & Brown Queer Cabaret, Whoriental Festival og House of Namus. Gjennom opptredener, festivaler og fellesskapsarrangementer skaper Emrah rom der queer flyktninger og kunstnere av farge kan opptre, knytte kontakter og finne støtte. Full biografi, HKW · Intervju, Deutschland.de

← Om boken