Samet DurgunFotoğrafçı
Dizin
TR

Bana Her Şeyi Sor

Söyleşi · Prince Emrah & Samet Durgun

Kaynak: Come Get Your Honey (Kehrer Verlag, 2021)

Prince Emrah kahvesini yudumlarken bana baktı ve “Bir fotoğrafçıyla güven ilişkisi kurmak benim için zor. Ama bir deneyelim,” dedi. Bu ilk buluşmamızdı.

Türkmenistanlı, toplumsal cinsiyet normlarına uymayan (İngilizcede she ve he zamirlerini kullanan) bir mülteci olan Prince Emrah, “hayattan büyük” olmanın tanımı. Berlin’e geldikten sonra şifasını oryantal dansta buldu. Birkaç yıl önce ilk kostümünü bir perde parçasından diktiğinden beri doğum günü partilerinde, düğünlerde ve şehrin en önde gelen kuir kulüplerinde sahne aldı. Emrah aynı zamanda LGBTQIA+ mülteci ve sığınmacı sanatçılara fırsatlar sunan bir performans kolektifi olan House of Royals’ın kurucusu ve annesi. Şu anda bir güzellik ve sağlık okulunda okuyor ve kendi işini kurmayı hedefliyor.

O ilk kahve buluşmasından sonra Prince Emrah beni yalnızca sayısız kulise götürmekle kalmadı, yakın bir arkadaşım da oldu. House of Royals’ı, varlıklarını görünür kılmak için fotoğraflar sağlayarak desteklediğim için bana deney yapacak bir alan sundular ve beni daha geniş arkadaş çevreleriyle tanıştırdılar.

Emrah sürecimi en başından beri izlediği için, onunla kitap hakkında sohbet etmenin güzel olacağını düşündüm. İşte burada, merak ettiği her şeyi bana soruyor.

Prince Emrah: Seninle kitabın hakkında sohbet edeceğim için çok heyecanlıyım! Hemen başlayalım. LGBTQIA+ mülteci ve sığınmacılardan oluşan bir çevreyle nasıl bağ kurdun?

Samet Durgun: 1 Mayıs’ta Kreuzberg’de bir açık hava festivalinde gösterin vardı. Gösteriden birkaç saat önce beni eskiden yurdu paylaştığın arkadaşlarınla tanıştırdın. Her bir kişi ve o gün benimle paylaştıkları hikâyeler beni büyüledi. İlişkiler zamanla büyüdü; arkadaşlar beni başka arkadaşlarla tanıştırdı.

PE O zamanlar bu kitabı yapma planın var mıydı?

SD Bu kitabı ya da genel olarak “bir kitap” yapma planım yoktu ama görüntülere çevrilebilecek bir fikrim vardı. Kendimi yakın hissettiğim insanlarla bağ kurarak anlaşılma arzumu ifade etmek istiyordum. Kimlikleri o kadar girift ve katmanlı olan insanlara derin bir saygı duyuyorum ki mücadeleleri, direnme güçleri ve dayanıklılıkları başkaları için görünmez hale geliyor.

Bildiğin gibi atalarım Kafkasya’dan gelen mülteciler. Türkiye’de etnik bir azınlığın mensubu, agnostik ve bekâr bir annenin büyüttüğü, zorbalığa uğrayan kuir bir çocuk olarak büyüdüm. Senin topluluğunun karşılaştığı kendine özgü zorlukların farkında olduğum ve hikâyelerimiz aynı olmadığı halde, birden çok kimliğin kesişiminde yaşanmış deneyimleri olan kuir bir insan olarak insanlarla dayanışma hissettim.

PE Topluluktan sanatçıların da epey fotoğrafı olduğunu görüyorum. Neden?

SD Benim kuşağımdaki çocuklar Türkiye’de efsanevi trans ve toplumsal cinsiyet normlarına uymayan sanatçılarla büyüdü (çocukken onları taklit ederdim), ama çevremde toplumsal cinsiyet normlarına uymayan, trans* ve kuir hiç kimseyi tanımıyordum. Televizyondaki o yıldızlar başka bir gezegenden gibiydi. Tanıdığım LGBP (lezbiyen ve gey, özellikle de biseksüel ve panseksüel) insanlar ya kendilerini heteroseksüel olarak tanımlıyor, ya kimliklerini kendilerine saklıyor ya da kimseye kendilerini açıklama ihtiyacı duymuyordu. Hem istatistiksel hem de anekdotsal olarak hayatımda LGBTQIA+ bireylerin eksikliği bana anlamlı gelmiyordu.

Birkaç yıl sonra, Berlin performans sanatı sahnesinde, sen dahil, toplumsal cinsiyeti ifade eden, açıklayan ve keşfeden sanatçılarla tanışmaya başladım. Alanlar talep eden, daha iyi yaşama arzusu taşıyan, inanılmaz bir topluluk duygusu olan ve toplumsal cinsiyetin akışkanlığına inanan sanatçıların yanında kendimi güçlenmiş hissettim. Hepinizle yaptığım sohbetler özgürleştiriciydi. Benim için bir tür terapiydi.

PE Hiç “ah, keşke dans yeteneğim olsaydı” diye düşündün mü?

SD Dans yeteneğine ve sahne duruşuna hayranım ama hayır, fotoğraf çekerken yaptığım küçük dansımla mutluyum.


PE Hikâyemi anlatırken şöyle derim: “Yaşamadıysan anlayamazsın. Anlasan bile hissedemezsin.” Bu durumda senin için de aynı şey geçerli. Kolektifimizle zaman geçirdin, sana nasıl olduğunu anlatabiliriz ama sen kendin yaşayana kadar asla aynı şey olmaz. Ama sende sevdiğim şey şu — seni kostüme ve makyaja soktuğumuz zamanlar oldu. O otoportreleri kitapta görmek istiyorum; bence bir yeri hak ediyorlar.

SD Not alındı.

PE O anlarda nasıl hissettin?

SD Kostümünün içinde kendimi kesinlikle rahat hissettim; sadece hepinizle böyle güvenli bir alanda olduğum için değil, bacaklarımı daha güzel gösterdiği için de. Makyajda biraz farklıydı. Yurtta bir atölye vardı ve Julie (Malezyalı, toplumsal cinsiyet normlarına uymayan bir dansçı olan bir arkadaşım) makyajımın ne kadar kötü olduğunu görünce (ilk seferimdi …) bana yardım etmeye karar verdi. Sonuna kadar gitti: kırmızı dudaklar, fazladan yüksek kaşlar ve sakalıma kontür. Yurttaki bazı insanlar beni sonrasında tanımadı. Eve dönerken kötü bakışlar ve laf atmalarla karşılaştım. Aynaya baktığımda kendimi muhteşem hissettim.

PE Sana “kareyi yakaladığını” ne zaman anladığını sormak istiyorum. Mesela benim mavi elbisemin fotoğrafı. Onun için beni iki kez ziyaret ettin, aşağı yukarı günün aynı saatinde, üzerinde aynı ışıkla.

SD Tamam, şimdi takıntılarımdan bahsediyoruz [güler]. Bazı görüntüler için o anı geri getiremeyeceğimi biliyorum. Dalaa’nın pencereden dans ettiği kareyi düşün. Sonra bir de mavi elbisen gibi, geri dönme şansımın olabileceği kareler var. Ama şaşırtıcı olmayan bir şekilde, genellikle yine ilkine dönüyorum.

PE İlk seferin büyüsünü ben de bilirim. Şehir görüntülerinden de konuşalım. Onları neden dahil etmek istedin? Yani, biz “Berlinli” bile değiliz.

SD Berlin — ya da herhangi bir şehir — orada doğmuş olalım ya da olmayalım, hayatımızda çok önemli bir rol oynuyor. Günlük faaliyetleri, arkadaşlıkları, siyaseti, fırsatları düşün. Bu yüzden insanların şehir hakkında ne hissettiğiyle ilgilendim.

Birçok kişi Berlin’in kuirlere yönelik kabul edici tarihiyle ideal bir varış noktası olduğunu düşünüyor. Topluluk için oluşturulmuş eğitim, sağlık ve barınma dahil destek sistemine minnettarlar. Aynı zamanda Berlin mükemmel olmaktan çok uzak. Travmalarının etkileriyle yaşamak zorunda olanlar için doğru düzgün ruh sağlığı hizmetine erişmek kolay değil. Aidiyet hissedebilmek için Almanca öğrenmek şart ama zor; asgari devlet desteğinden birazcık daha fazla kazandıracak bir iş bulmak daha da zor. Üstüne üstlük, bazı sığınmacılar mülteci statüsü almak için “yıllarca” bekliyor ve her an sınır dışı edilme korkusuyla yaşıyor; başkalarıysa bunu birkaç haftada alıyor. Bu süreçte bireylerin toplumsal cinsiyet kimliklerine ve yaşanmış deneyimlerine dair samimiyetleri, marjinalleştirilmiş bir geçmişi ya da benzer deneyimleri olmayan yetkililer tarafından sorgulanıyor.

Dahası, BIPOC kuirlere ve göç ve mültecilik geçmişi olan insanlara yönelik nefret suçları istatistiksel olarak artıyor ve çevremde bu şiddeti bizzat yaşayan insanlar var. Kentsel dönüşümün ortasında, devlet kirayı ödemeyi garanti etse bile uzun vadeli bir kira sözleşmesi bulmak neredeyse imkânsız görünüyor. Örneğin Keil Li Divon (kitapta yer alıyor) Almanya’ya geldiğinden beri 15 kez taşındı.

Liste uzayıp gider. Peki bu öğrendiklerimi hikâyeye nasıl yansıtmalı? İnsanlarla her etkileşimden sonra şehre dair algım evrildi. Şehir bir karaktere ve görsel bir dile kavuşmaya başladı. Berlin’i o açıdan yakalamak istedim.

PE Bu kitapta bilinçli bir sıralama ya da anlatı var mı? İtiraf etmeliyim, fotoğraflara bakmaya başladığımda belli bir hikâyeyi açığa çıkaracağını düşündüm. Ama öyle olmadı.

SD Gerçekten de kitap düz bir sinemasal hikâye çizgisi izlemiyor. Bunun yerine ilişkilerimi ve insanların benimle paylaştığı hikâyelerden edindiğim izlenimi yansıtıyor.

PE Mantıklı. Bizi epeydir fotoğraflıyorsun. Ama çoğunlukla güneşli fotoğraflar görüyorum. Bu benim bildiğim Berlin değil.

SD Evet, tam tersi! Güneşli günlerde dışarı çıkma, insanlarla buluşma ve daha çok çekim yapma eğilimindeyim. İnsanların daha iyi bir ruh halinde, daha açık olduğunu görebiliyorum.

PE Bu güneş mutluluğuna katılıyorum! Renklere nasıl yaklaşıyorsun? Senin için ne ifade ediyorlar?

SD Renkleri bol bol kullanıyorum ve bir görüntünün içinde ve görüntü grupları arasında hep birlikte nasıl çalıştıklarını önemsiyorum. Renkli fotoğraf mecrası söz konusu olduğunda, benden ışığı ve renkleri uyum içine sokmamı talep eden karmaşıklığını takdir ediyorum.

PE Kitap çıkmak üzereyken, bizi fotoğraflamaya devam edecek misin, yoksa bu kitap “son” mu?

SD Kesinlikle daha çok ortak zaman ve görüntü olacak.

PE Bu beni mutlu ediyor.

Prince Emrah Hakkında

Prince Emrah, Kürt ve Azerbaycan kökenli, Berlin’de yaşayan bir dansöz, DJ, drag sanatçısı, dans eğitmeni ve makyaj sanatçısı. Türkmenistan’da büyüyen Emrah, 2015’te Almanya’ya gelmeden önce İstanbul’da yaşadı. 2018’de kuir mültecileri ve trans sanatçıları desteklemek için QueerBerg Collective’i kurdu. Diğer girişimleri arasında Black & Brown Queer Cabaret, Whoriental Festival ve House of Namus var. Gösteriler, festivaller ve topluluk etkinlikleriyle Emrah, kuir mültecilerin ve renkli sanatçıların sahne alabileceği, bağ kurabileceği ve destek bulabileceği alanlar yaratıyor. Tam biyografi, HKW · Röportaj, Deutschland.de

← Kitap hakkında